ajustement du cpm demon

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ajustement du cpm demon

Message par wrath thepleymo le Dim 15 Jan - 0:11

avec la fermeture du warfo, il y avait pas mal de choses qui étaient en discussion, et surtout je militais pour resserer les boulons du démons :
- durcir la decurie soit en punissant plus vite le spam, soit en faisant simple et la mettre à 2 pm, après tout le spam c'est le mal (et ça devient vite débile surtout au vu des bonus)
- la robe de l'impossible à 2 pm car bon, la 2++ reroll ça va bien 5 minute
- le bubu force D armure du mépris, c'est amusant, je me rendais pas compte de cet artefact, mais en fait c'est débile puisque ça filtre trop les blessures, ce qui fait que le tanking procuré par la double majeure rends le bestiaux trop costaud pour du 0pm.

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Re: ajustement du cpm demon

Message par demoncreator le Lun 16 Jan - 0:21

coucou,
- le spam decurie : pour moi il est déja limité actuelement tu as : 1 PM decurie + le pm si tu spam plus de 5 fois la même entrer + les pm classiques démons (arté, psy, etc..). tu trouve qu'il est hors de contrôle à combien de PM et sur quel genre de spam ?

- la robe j'avais déjà fais le spitch sur l'obtention de la 2++ re-reol en gros t'as : 2 fois 1 chance sur 6 (trais de SDG), 2 chance en tirage en démonologie (cette possibilité va surement changé voir disparaître avec les ajustement psy démons en discussion) et 1 chance sur 4 pour 1 tour avec le tableau tempête en décurie donc 1 PM  ( cf voir tableau endessous)
Tableau
Spoiler:

Résultat :     2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Possibilités : 1 2 3 4 5 6 5 4  3   2  1   = total 36 possibilités

Bien-sur les parties ou t'as la 2++ re-reol t'es content mais ça rattrape les partie ou tu te fais one-shoot au test de CMD  Laughing

- Le bubu force D : j'ai envie de dire "attend le avec une arme de force" mais tu vas mal le prendre Razz.
Plus sérieusement c'est fort mais pas au point de le pmisé, en sachant qu'il compte déjà dans la tranche des CMV et qu'il dois être au sol pour être menaçant.


Dernière édition par demoncreator le Mar 7 Fév - 0:04, édité 1 fois
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bahamut52 le Lun 16 Jan - 9:37

Hello,
Je suis assez d'accord sur plusieurs choses:

-La décurie: en effet, il faudrait resserrer un peu, mais je ne pense pas que là mettre à 2PM soit une solution, c'est trop radical....Peut-être encadrer plus le spam? Genre 1PM par unité identique à partir de la 4ème?

-La robe: le sujet épineux.....C'est le genre d'artefact qui vaut 1,5PM....Je pense qu'à 1PM c'est déjà assez bien encadré dans la mesure où la chance s'invite dans la calcul pour obtenir la 2++

-L'armure du mépris: je suis dubitatif là-dessus, ça rend la bestiole plus résistante certes, mais seulement de peu, puis il y a déjà deux lignes à conditions de PM pour le Buveur D, l'encadrement est bel et bien là. C'est fort pour du 0PM, mais le CPM n'est pas construit pour ce format.
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Re: ajustement du cpm demon

Message par VOLJOUN le Lun 16 Jan - 15:17

il y a deja un PM qui arrive sur chaque entrée similaire à partir de la cinquieme, decurie ou nan.
pour eviter tout les trucs debiles a base de spam genre 12 chariots de tzeentch ou autres.

la robe non, 1pm suffit. le perso en question vaut 350pts, n'a que peu d'attaques genre 5-6 donc ne fait clairement pas tout a lui seul, typiquement contre un maitre de chap a 0pm il fait 1pv par tour.
Et comme d'hab une multi charge et aurevoir. Donc ca clairement ca bougera pas.


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Re: ajustement du cpm demon

Message par heavy le Lun 16 Jan - 15:56

Bonjour à tous,

Existe il une partie sur ce forum pour revendre des figs, le hasard fait que j'ai 13 chariots en stock....

Plus sérieusement, la pmisation à partir de la 5iem entrée positionne la burning a 3 pm mini. (1pm pour detachement sup ou mega formation + 1 pm pour la 5iem entrée obligatoire en vu des deux seuls choix possible + 1 pm pour les 3x3 hurleurs mini qui faut prendre le pm des 12)

Est ce un choix? le contrôle du spam ne pourrait il pas passer à la 6iem entrée (ou les hurleurs passer a 13) afin de voir cette formation "nerfée" mais encore jouée à 2 pm?

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Corback le Lun 16 Jan - 15:59

heavy a écrit:Bonjour à tous,

Existe il une partie sur ce forum pour revendre des figs, le hasard fait que j'ai 13 chariots en stock....

www.leboncoin.fr

J'ai un mec en picardie qui te les rachète 9€ l'ensemble,si tu veux.

Plus sérieusement, la pmisation à partir de la 5iem entrée positionne la burning a 3 pm mini. (1pm pour detachement sup ou mega formation + 1 pm pour la 5iem entrée obligatoire en vu des deux seuls choix possible + 1 pm pour les 3x3 hurleurs mini qui faut prendre le pm des 12)

Est ce un choix? le contrôle du spam ne pourrait il pas passer à la 6iem entrée (ou les hurleurs passer a 13) afin de voir cette formation "nerfée" mais encore jouée à 2 pm?

5 fois le même pack, c'est déjà du spam bien violent. Même 5 rhinos prennent 1PM, hein ^^
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Re: ajustement du cpm demon

Message par demoncreator le Lun 16 Jan - 20:25

+1
Contrôler le spam de la même unité était un point nécessaire au CPM.
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Re: ajustement du cpm demon

Message par tocquet le Mer 18 Jan - 17:19

Ciel!! Je rebondis sur la décurie... Ca ne choque personne de voir une liste contrôler des objos sans les tenir Oo?? Avec des scénarios orientés maelstrom c'est la fête!!!
Pour le reste je ne me prononce pas car le duc du changement a eu le 2++ reroll dans la moitié des parties que j'ai joué contre du ddc (d'après les stats il faut croire que je n'ai pas de chance) et le combo avec le bubu d armure du mépris est brillant car ça passe sans vaseline.

...Pendant ce temps là tous les objos sont corrompus et le spam de charriots se promène.
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Shadow le Mer 18 Jan - 18:12

Réponse qui a atterri au mauvais endroit. Effacée.


Dernière édition par Shadow le Mer 18 Jan - 22:59, édité 1 fois

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bubu le Mer 18 Jan - 20:43

Tu t'es trompé de sujet apparemment.
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Gorgorben le Sam 21 Jan - 15:50

Bon avec des horreurs qui tirent en démonologie maléfique on reste comme ça ou on bouge les lignes ?

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bahamut52 le Sam 21 Jan - 18:54

A priori, seul les Horreurs du codex Démons (donc les anciennes) sont concernées par la FAQ, les nouvelles entrées de WOM ne peuvent tirer dans ce domaine, je pense donc qu'on peut rester là-dessus Smile
(bien que des Brimstones tirant en Maléfique aurait été tip top)
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Gorgorben le Sam 21 Jan - 23:11

La faq est claire : "Any model with the Psyker or Brotherhood of Sorcerers
special rule may generate powers from the Daemonology
discipline in addition to the others listed in their Army
List Entrie"

Si les horreurs de WoM remplacent les horreurs du codex cette règle s'appliquent.

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bahamut52 le Dim 22 Jan - 9:22

Beh je suis du même avis que toi, mais quand j'ai posté ça sur le Warfo on m'a répondu que non, du coup ça m'a mis le doute....
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Louisteq le Dim 22 Jan - 10:46

Gorgorben a écrit:La faq est claire : "Any model with the Psyker or Brotherhood of Sorcerers
special rule may generate powers from the Daemonology
discipline in addition to the others listed in their Army
List Entrie"

Si les horreurs de WoM remplacent les horreurs du codex cette règle s'appliquent.

Si c'est vraiment le cas vous pouvez les garder au placard en CPM...
Elles vont prendre tellement de PM...

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Shadow le Dim 22 Jan - 18:49

La question est surtout: pourquoi les horreurs bleues et les brimstones ne pourraient pas tirer en demonologie?

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Gorgorben le Dim 22 Jan - 19:07

Si elles le peuvent

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bahamut52 le Dim 22 Jan - 19:43

Shadow a écrit:La question est surtout: pourquoi les horreurs bleues et les brimstones ne pourraient pas tirer en demonologie?

Rien, seulement cela ne plait pas à certains, qui sortent du coup l'excuse du "c'est pas dans le dex Démons, donc elles ne peuvent pas"....Et ce, malgré les FAQ, du coup on ne sait plus si elles peuvent ou pas, ça met un vieux doute de voir des bêtises Smile
En tout cas, ça fait plaisir, ce sont de très bonnes unités du coup, j'ai hâte de pouvoir les jouer!
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Daemon le Dim 22 Jan - 22:53

Bonsoir,

Le codex démons du chaos a ses entrées et la faq de janvier 2017 qui vient le préciser.
Le supplément Wrath of Magnus propose des nouvelles entrées que l'on peut ajouter au CAD démons du chaos ou formations vu que le nom de l'entrée est identique.

Si on va sur le site GW, les nouvelles FAQ 2017 ont été ajoutées pour les codex et les suppléments.
Or la FAQ du supplément Wrath of Magnus de fin 2016 est encore présente. Vont-ils la supprimer, ne le veulent-ils pas, ils viennent de mettre la section à jour...

https://www.games-workshop.com/en-GB/Rules-Errata#40k-errata

Q: Do the new Pink Horrors get Malefic psychic powers?
A: No, they do not get Daemonology (Malefic) Powers.

Les entrées de Wrath of Magnus précisent les disciplines psychiques que peuvent prendre les nouvelles unités.


Première possibilité :

- Si les horreurs sont jouées en prenant l'entrée du codex démon du chaos, elles suivent ses règles et la faq 2017 donc démonologie maléfique et si elles sont sélectionnées dans Wrath of Magnus, les règles du supplément et la faq 2016 du supplément.

Ce qui pourrait permettre d'avoir des horreurs roses codex démons et supplément Wrath of Magnus dans un même CAD.

Seconde possibilité :

- il peut aussi être mis en avant que la FAQ du codex démon 2017 vient contredire celle du supplément de 2016 et on obtiendra les horreurs roses qui split avec la démonologie maléfique, en admettant que les deux unités d'horreurs du supplément et du codex ne sont pas distinctes.

J'ai hâte aussi de les jouer ces nouvelles horreurs roses/bleues et brimstone (super belles) mais j'avoue me poser des questions sur leur bonne utilisation histoire de ne pas user d'avantages indus.

C'est loin d'être forcément clair avec cette politique de GW de ne pas invalider les anciennes références codex digitaux et papiers ce qui fait coexister plusieurs versions d'une même unité avec des variantes...

Exemple : bah là c'est l'inquisteur avec les règles du digicodex et celui-ci avec les règles impérial agents, ça va devenir coton ces mélanges ^^

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Re: ajustement du cpm demon

Message par elfist le Lun 23 Jan - 20:06

ce livre comprend 3 nouvelles fiches technique ........ces fiches techniques sont de nouvelles entrees de listed armee pour le codex chaos daemons et remplacent l entree de liste d armée pink horrors of tzeetch se trouvant dans le codex . page 48 wrath of magnus .

Donc aucuns doute les anciennes c est poubelle .....

pour les nouvelles 2 FAQ se contredisent et la merci GW :p

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Franco le Mar 24 Jan - 13:13

il me semble que les FAQ GW récentes disent qu'on peut jouer soit les horreurs codex (qui ne se divisent pas) soit les horreurs magnus qui elles se divisent, pratique ! -_-
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bahamut52 le Mar 24 Jan - 13:23

Franco a écrit:il me semble que les FAQ GW récentes disent qu'on peut jouer soit les horreurs codex (qui ne se divisent pas) soit les horreurs magnus qui elles se divisent, pratique ! -_-

Oui, c'est ce que j'ai vu aussi, du coup la logique voudrait que cette nouvelle FAQ sur la Démonologie soit en faite l'ancienne et qu'elle ne concerne uniquement ce qu'il y a dans le codex DDC.....Sinon je pense que dans le supplément WOM la Démonologie aurait été inscrite directement.

Dommage, les Brimstones tirant en Démonologie me vendaient du rêve!
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Gorgorben le Mar 24 Jan - 19:39

Petite question, où c'est dit que les brimstone et les horreurs bleues ne tirent pas en maléfique ?

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Re: ajustement du cpm demon

Message par Bahamut52 le Mar 24 Jan - 20:31

Inversement, où est-il mentionné qu'elles tirent en Démonologie? Dans WOM elles ont accès au Changement uniquement et la nouvelle FAQ qui donne accès à la Démonologie aux Démons n'est actif que pour le codex Démons.

Alors on va me dire "WOM complète ou remplace les entrées du codex", peut-être, mais en attendant, le flou est total, donc il vaut mieux considérer que seul le codex Démons est affecté par ces FAQ, une FAQ pour WOM stipule d'ailleurs que les trois nouveaux types d'horreurs ont interdiction de tirer en Démonologie.
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Re: ajustement du cpm demon

Message par Gorgorben le Mar 24 Jan - 21:23

"Va r iou s
– Psykers
Any model with the Psyker or Brotherhood of Sorcerers
special rule may generate powers from the Daemonology
discipline in addition to the others listed in their Army
List Entries. "

C'est une unité de psyker? oui
C'est unité est elle une entrée du codex démon? oui

Donc je ne vois pas pour quoi chercher plus loin. Pour les horreurs roses je veux bien. Pour les brimstone et les bleues je pense que la règle est claire

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