CPM: Wrath of Magnus

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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Grim le Jeu 23 Fév - 16:28

Convention etc, les horreurs ne spam plus => inutile de les pmiser ! Brimstones a part

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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par elfist le Mer 22 Mar - 15:37

je suis avec grim , avec les conv ETC qui ne font plus split , il serait bon de l intégrer maintenant

Horreurs bleu et rose rien niveau PM

1PM à par tranche de 20 Brimstones

changement 1PM par tranche de 4 tirages


elfist

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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par elfist le Mar 28 Mar - 8:49

serait il possible de connaitre la point de vue du staff CPM sur le sujet ?

Peut on vous donnez un coup de main dessus ?

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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Tokugawa Shogunate le Mar 28 Mar - 10:07

Autre propal', cette fois actualisée:

DDC / WOM :
Si présence d'au moins un tirage en démonologie dans l'armée, chaque unité de brimstones horrors/blue horrors: 1PM
(comme ça, pas de cumul de CW flawless)

Chaque tranche de 6 brimstones après la première: 1PM
(11brimstones pour 0 PM de base)

Chaque tranche de 11 blue horrors après la première: 1PM
(2*10 blue horrors pour 0PM)

Générique psy :

Chaque tranche de 4 tirages en Changement: 1PM
(Punir le spam plus sévèrement)

Ça donne :

1 unité de pink horrors + 1 de blue + 1 de brimstones OU 2 unités de blue + 1 pink/brimstone: 0PM (de la zolie variété, youpi tralala)
Mais aucun tirage en démono et interdiction de faire d'autres tirages en changement free PM.
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Sven le Mar 28 Mar - 10:55

Et ce sera toujours bien moins fort que 2x11 Pink Horrors en Démonologie pour 0PM ce qui est et a toujours été possible.
De mémoire, les horreurs roses perdent l'accès au domaine de la démonologie maléfique avec WOM.
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Corback le Mar 28 Mar - 12:58

Yep.

Et la FAQ précise que ce sont les "nouvelles" horreurs qui perdent la demono. Pas les vieilles ^^
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Sven le Mar 28 Mar - 13:12

ouai enfin là on remplace à 100% l'ancienne entrée donc exit la démono...c'est pas le cas spécial du prêtre de fer qui n'avait plus la même entrée ni le même choix tactique et qui a eu en prime une FAQ autorisant de jouer l'entrée que l'on veut ou les deux...

dès que vous prendrez en compte WOM il n'y aura plus que les nouvelles horreurs.
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Corback le Mar 28 Mar - 13:29

Arkilius a écrit:A t-on une chance de voir couvert WOM à cette maj??

Dépend de Tanker et Voljoun, ce sont eux qui gèrent le dossier "WOM".

Entièrement d'accord, mais si le CPM l'autorise toujours, pourquoi s'en priver?? Wink

Exactement.
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Sven le Mar 28 Mar - 13:39

Arkilius a écrit:Entièrement d'accord, mais si le CPM l'autorise toujours, pourquoi s'en priver?? Wink
Le CPM autorise actuellement les anciennes horreurs avec démono.

Si, lorsque WOM sera traité on aura le choix entre les deux entrées, alors ça sera du rulechange :

This book includes three new datasheets for the Daemons of Tzeentch, representing three tiers of Tzeentchian lesser Daemons: Pink Horrors (pg 178), Blue Horrors (pg 179) and Brimstone Horrors (pg 180). These datasheets are new Army List Entries for Codex: Chaos Daemons, and together they replace the Pink Horrors of Tzeentch Army List Entry found in the codex Chaos Daemons.
Le bouquin WOM est clair là dessus

Et la FAQ DDC permet de clore le débat sur démono ou pas sur les horreurs roses.

Du coup je vois pas pourquoi le CPM autoriserai quelque-chose que les règles n'autorisent pas. (mis à part Rulechange of course)
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Corback le Mar 28 Mar - 14:09

Sven a écrit:Du coup je vois pas pourquoi le CPM autoriserai quelque-chose que les règles n'autorisent pas. (mis à part Rulechange of course)

Dans l'ordre:
- Le CPM, c'est rulechange au minimum. Genre pas, sauf les trucs imposés indirectement par les conv ETC (parce que la flemme de nous en charger à 2-3 mois de la V8, et si on commence, on changera tellement de truc que y'aura plus besoin de CPM pour les parties)
- Dans l'absolu, on autorise ce qu'on veut ^^
- Actuellement, c'est ça: pas de WoM, donc pas de split, de brimstone, ni d'horreurs bleues, mais Démono sur les roses.
- Une fois WoM couvert, ça sera pas de split (rulechange ETC, pour une fois qu'il est bon autant en profiter ^^), brimstone et bleues, et pas de démono sur les roses.

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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Sven le Mar 28 Mar - 14:13

Ouai donc on dit la même chose quoi
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Corback le Mar 28 Mar - 15:08

Oui, exactement comme le disait Hoder plus haut:

Diecorvus a écrit:Le CPM autorisé encore les ancienne horreurs avec demono car il ne traite pas encore WOM.
Quand le supplément sera couvert les horreurs n'auront plus demono mais division.

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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par demoncreator le Mar 28 Mar - 18:17

Tokugawa Shogunate a écrit:Autre propal', cette fois actualisée:

DDC / WOM :
Si présence d'au moins un tirage en démonologie dans l'armée, chaque unité de brimstones horrors/blue horrors: 1PM
(comme ça, pas de cumul de CW flawless)

Chaque tranche de 6 brimstones après la première: 1PM
(11brimstones pour 0 PM de base)

Chaque tranche de 11 blue horrors après la première: 1PM
(2*10 blue horrors pour 0PM)

Générique psy :

Chaque tranche de 4 tirages en Changement: 1PM
(Punir le spam plus sévèrement)

Ça donne :

1 unité de pink horrors + 1 de blue + 1 de brimstones OU 2 unités de blue + 1 pink/brimstone: 0PM (de la zolie variété, youpi tralala)
Mais aucun tirage en démono et interdiction de faire d'autres tirages en changement free PM.


Coucou toku,

pour moi t'y vas un peu fort sur :

- les brims/blue + demono 1PM


Pour rappel avec 100 pts on a :

3*10 Brimstone Horrors [90pts] -->3 CW

2 fois 10 Blue Horrors [100pts]  ---> 2 CW

11 Pink Horrors [99pts] --> 2 CW

Les brimstone H c'est le meilleur rapport qualité/prix --> une pmisation par nombres de figurines/unités est à prévoir.
Après on vois que les blue H sont intéressante si on veut plusieurs troupes pour "protéger" ses CW --> les pmisé sur le nombres d'unité est judicieux.
Enfin, les pink H c'est de la bonne troupe mais pas au point de devoir appliquer une pmisation.


Donc moi je serai pour un truc plus simple Smile :

- Chaque unité de brimstones après la première 1PM (2 unités 1PM)

- Chaque unité de blue horrors après la deuxième 1PM (3 unités 1PM)


Les pink horreur ça casse pas 3 pattes à un canard... c’était pas pmisé avant je vois pas pourquoi ça changerai ( en prenant pour acquis qu'elles ne ce divisent pas et qu'elle n'ont plus accès à la démonologie).

Les tirages changements pas besoin de les toucher si tu freine le cumul des CW avec les horreurs t'aura peu de sort a lancé et encore moins avec des horreurs xD !!
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Tokugawa Shogunate le Mar 28 Mar - 18:57

Soyons honnêtes, le jeu démons n'a pas besoin de ça pour être top tier CPM.
Je pense qu'obtenir 3CW free PM pour taper de la démonologie, avec un coût moyen de 43 points la CW SupOp, c'est un peu too much à mon goût.
Les Pink, pas de soucis, leur PMisation est encadrée par le seuil de tirage en changement.
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par demoncreator le Mar 28 Mar - 20:33

C'était déjà presque le cas avant avec les pink H.. c'est 50 point la CW .
c'est sur ca fais moins d'unité super op et de durabilité des CW c'est tout.

Franchement 3CW pour ~130pts je trouve ça honnête ( au lieu de 198pts 4CW)

Mais faite comme vous voulez sinon je vais me faire traiter de lobbyistes
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Tokugawa Shogunate le Mer 29 Mar - 6:38

Non, tes arguments sont bons. Je me concentre surtout sur une PMisation qui nerferait la démonologie maléfique.
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Sven le Mer 29 Mar - 8:47

avec WOM personne parmi les 3 types d'horreurs n'y aura accès faut dire...
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Re: CPM: Wrath of Magnus

Message par Tokugawa Shogunate le Mer 29 Mar - 9:24

Ce n'est pas ce que je dis, Sven.
J'argumente dans le sens du cumul de CW "faciles", exactement comme chez les GK, au final.

Personne ne semble comprendre qu'on peut travailler la PMisation des entrées en se basant sur les CW qu'elles pourvoient aux autres entrées. Je suis certain que c'est une excellente piste pour le système CPM.

En regardant de plus près l'intégralité des rosters Chaos, on sait tous que la démonologie est un argument majeur bonus de ces listes, aux portes du game breaking en méta CPM.

On constate déjà une certaine tendance des bonnes listes Chaos à rouler sur presque tout ce qui se présente avec la PMisation actuelle, donnant accès à des combinaisons sous-marines, des spams en tous genres à peine réduits, une décurie démoniaque ultra-fumée pour 1PM, des CMV craxx pour 0-1PM qui peuvent à elles-seules, retourner une partie. Si on ajoute à cela la couche de démonologie non-PMisée garantie dans toutes les compo démons "yolo j'ai 2 tirages et 150 CW hoho sava sinon ?", on sait qu'on affronte une liste dont le potentiel de PM peut monter de 1-2PM à 7-8PM en un ou deux tours de jeu, càd en early game.

Et ce n'est pas une force de compensation. Les DDC sont très forts sans ça.

Alors si on peut s'attaquer à la couche abusive de démonologie afin de limiter les craquages de maelström, les contestations ninja, les vols d'objo ingérables et les invocations de démons majeurs volants free PM [...] d'une façon ou d'une autre, je ne vois aucune raison valable sauf lobbyisme de limiter un domaine maléfique qui n'a _àma_ rien à faire en CPM (0-2PM). Un peu comme Magnus et ses copains SL/colossaux.
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